雅书

subo lives matter.（多年前的阅读补标 想说对subo银的经济研究 不如费孝通的那本来得细致入微）

上海这个地方。属于游民社会。近代的构建。就是依照地域，宗族分工。苏北人在上海。就描写了很多上海旧闻，轶事。看完会让你捧腹大笑。什么小白脸，拉黄包车的。建议先看看。时代根本没过去。

又心酸又好笑，“江苏人”甚至“包邮区”甚至“华东六省一市”全体都能懂的那种。世上真就没有一个叫“江苏”的地方，但如果“苏北人”有需要，“江苏”作为一层良善的伪装概念，也很好。我的想法和书末那几位维护“苏北”名声的人差不多，当对“苏北”的歧视在加深时，我也会主动跳出来加入其中。我就是苏北人，苏北人就是我。

Subo那个评论太搞了哈哈哈！现在内环内很多Subo聚集的老公房，为什么我知道因为我不小心闯入了，现在赶紧退出了。

作为不在上海的非苏北人，我觉得这本书意外地有趣，因为“苏北人”的社会建构性其实在别处也很常见。作者对族群概念的使用肯定是有争议的，而且我觉得任何时候苏北都是相对于苏南来说的，无论在理论还是材料上都不可忽略这一点。

“苏北人在苏北的时候不叫苏北人，在上海才叫苏北人”有道理

研究上海还得靠我们外地人呐。

书中，韩起澜首先提出了一个引人深思的问题：为何一个人的原籍会引来众多讨论？“苏北人”的称谓背后，究竟隐藏着怎样的秘密？这一问题触及了身份认同的复杂性，揭示了社会建构在族群形成中的重要作用。通过深入研究上海苏北人的生活、工作、习惯以及他者对他们的印象与记忆，韩起澜逐渐揭开了“苏北人”这一群体在上海的存在状态及背后的原因。

韩起澜提到我老家了，是的，一个说吴语的（苏南特征）、长江以北（苏北特征）的地区可以被定义为苏北吗？边界是不清晰的，边界是人为的。因为苏北不过是一种象征和理念，是富庶江南的他者，它们内部的异质性不被关心。

很有探讨价值的课题，身份认同、分而治之、先进与落后，虽然现在的调笑可能建立在过去的苦难之上，但“苏北”实际上已经成为上海文化的一部分，沪人以江北佬为耻时，国人也“固化”上海人（尤其是男性）的小家子气、听老婆话，无非就是小霸权遇到了无法抵抗的老霸权而已。

感觉现在的安徽人扛过了苏北人的大旗

吴越淮歧视链大全

“苏北人不是在苏北的人，而是在上海成为苏北人。”一句精髓概括了整本书。 苏北的族群建构适用性其实非常广，其定义的追究也十分有意思，多方位的考量和演变。 好多地方都让人内心不厚道地偷笑，配合《霓虹灯外》阅读更好。

“苏北人”很大程度上不是地理概念，甚至不完全基于籍贯划分人群，毕竟安徽人也是苏北人，一部分山东人也是苏北人。更像是一种潦草地命名，并不断删改、添加规则的语言游戏，支撑这个游戏仍有意义的是那个时空场域里巨大的牢靠的共识。最有意思的是subo宁歧视之强力，甚至能普遍地影响沪爷们对妓女的审美。

其实与“上海的苏北人”等大城市的下层贫民相对应的，还有三线建设年代分散到西南西北的大城市的产业工人，技术精英们，他们在当地其实也形成了一个很神奇的移民群体了，只不过他们会更多的强化“我不是本地人”这个意识，有一些行为（比如恋爱观）其实跟文中讲述的上海的江南人苏北人有异曲同工之妙了

我们对“种族歧视”的定义真的挺窄的，只要国籍一样外表相似，对“非我族群者”的外来人，都会起个外号，在各种地方一视同仁地排斥，上海有苏北人，我的老家有“北仔”。但身份是流动的，歧视者也可能变成被歧视的人，至少要永远站在鸡蛋的一边

“苏北人”和另一个更大的称呼“江北人”，都是被建构的话语，里面充满了偏见、权力、划界、不平等，也见证了经济、地域、文化、经济、人性的真实。所以这本书再线了历史甚至依然是现实的真实。正如本雅明所说的，真正的认知不是追求知识，而是对真理的表达（Darstellung）——把真实放置（Stellen）到我们面前来，让我们惊讶，并在惊讶中醒来。苏北人这个称呼应该从过去的语义中觉醒为一个去掉鄙视性的新词。

苏北人是在上海成为苏北人的。 苏北人之名也几乎被加在所有(因贫穷)被人鄙视的集团身上。 年度好书。 成长在最毗邻上海的苏北地区之一，我妈完美承袭了苏北人受害者的形象，她觉得上海话就是好听(广东话也不错)，觉得我爸来自的那个比她稍北的小镇的话“难听死了”，她反复和我灌输我们是“乡下的，小地方的”，对所谓的大城市带着未知的恐惧和狂热。我爷爷(我妈的爸爸)年轻的时候曾去上海做工，但是那段故事他从来没提过。

韩起澜属于扎扎实实地给我上了一课，不但从历史、经济、语言和身份忍痛，系统性讲述了有关苏北族群被人为边缘化和被他者所构建这一事实，甚至还让我重新回忆起相当多已经被我遗忘的上海话。

我们刚波宁跳着刚波舞在这外滩里霸占了沪国